Взаимозаменяемость КПП на 412 (ИЖ) и 2140

kapitan_kim
Автор темы
kapitan_kim
Автор темы
Репутация: 0
С нами: 6 лет 8 месяцев
Возраст: 28
Автомобиль: ИЖ "Москвич - 412" и ИЖ 2125 "Комби"

#1 kapitan_kim » 18.05.2011, 07:30

Подскажите, меняю на ИЖ 412 КПП. Ставлю АЗЛКовскую, снятую с 2140. Визуально они чуток отличаются (в 40-й КПП масло заливается сверху, есть маслянный щуп).
А теперь вопросы:
1. Станет ли 40-я КПП в 412-й ИЖ????
2. Передний вал из КПП, если потянуть вперед, выходит из коробки примерно на 2-3 см. Нормально ли это???????

Spyder
Аватара
Spyder
Возраст: 36
Репутация: 0
С нами: 8 лет 7 месяцев
Возраст: 30
Автомобиль: ИЖ 412 2,0L
Ford Transit 2.5TD Bosch короткий, низкий,синий
Ford Transit 2.0T 100Т330 Белый
Откуда: державинская
ICQ

Re: Взаимозаменяемость КПП на 412 (ИЖ) и 2140

#2 Spyder » 18.05.2011, 07:41

1 Станет!
2 Это торба посадочному под подшипник! И скорее всего роликов первички уже там нет! Есть хороший картер могу на встречу привезти!
Опыт-это когда на смену вопросам:"Что? Где? Как? Почему?" приходит единственный вопрос:"нахрена?".

halkroman M
Аватара
halkroman M
Возраст: 36
Репутация: 0
С нами: 8 лет 9 месяцев
Возраст: 0
Автомобиль: Geely MK-2 2011р.
Откуда: Харьков-Восточный
ICQ

Re: Взаимозаменяемость КПП на 412 (ИЖ) и 2140

#3 halkroman » 18.05.2011, 07:52

Spyder писал(а):2 Это торба посадочному под подшипник! И скорее всего роликов первички уже там нет! Есть хороший картер могу на встречу привезти!
Ничего может быть и не торба. Вперед он может выходить пока не упрется шестерней в картер. Главное чтоб бокового люфта небыло.
А правильно ли размеры даны. 2-3 см очень уж много. Там 1.5 см подшибника толщина и около 2 см толщина шестерни.
Т.е при таком выходе вал должен был вообще выпасть из кпп
Изображение

kapitan_kim
Автор темы
kapitan_kim
Автор темы
Репутация: 0
С нами: 6 лет 8 месяцев
Возраст: 28
Автомобиль: ИЖ "Москвич - 412" и ИЖ 2125 "Комби"

Re: Взаимозаменяемость КПП на 412 (ИЖ) и 2140

#4 kapitan_kim » 18.05.2011, 07:54

Спасибо за ответ. С этой проблемой какое-то время еще можно ездить??
Хочу еще уточнить. Вал при вытягивании выходит вместе с подшипником, потом упирается внутри (типа стопорное кольцо).
2-3 см - это условно, а так действительно, не больше 2 см.

halkroman M
Аватара
halkroman M
Возраст: 36
Репутация: 0
С нами: 8 лет 9 месяцев
Возраст: 0
Автомобиль: Geely MK-2 2011р.
Откуда: Харьков-Восточный
ICQ

Re: Взаимозаменяемость КПП на 412 (ИЖ) и 2140

#5 halkroman » 18.05.2011, 08:03

У тебя картер сцепления снят ?
Если да то прикрути его к кпп и попробуй вал подергать в разные стороны - сильных люфтов не должно быть.
Также попробуй люфт вала в хвостовике - тоже в бока за конец подергай.
Можно аккуратно снять крышку на картере справа. И посмотреть на состояние деталей и проверить люфты.
Изображение

kapitan_kim
Автор темы
kapitan_kim
Автор темы
Репутация: 0
С нами: 6 лет 8 месяцев
Возраст: 28
Автомобиль: ИЖ "Москвич - 412" и ИЖ 2125 "Комби"

Re: Взаимозаменяемость КПП на 412 (ИЖ) и 2140

#6 kapitan_kim » 18.05.2011, 08:16

Ладно, ребят, спасибо за инфу. Буду продожать колдовать дальше с коробкой))

Victor
Victor
Возраст: 52
Репутация: -30
С нами: 8 лет 1 месяц
Возраст: 51
Автомобиль: М-2141 (1989), Рено 21 Симфония (1988), Рено 9 Биариц (1986), Славута (2003), гидропневматический Ситроен ВХ15TGE (1992)
Откуда: Харьков, С.Салтовка, Жуковского

Re: Взаимозаменяемость КПП на 412 (ИЖ) и 2140

#7 Victor » 18.05.2011, 11:21

КПП шли трёх видов:

1. До 1984 г.
2. 1984 г.
3. С конца 1984 года.

Все полностью взаимозаменямы в сборе. В то же время по з/ч НЕВЗАИМОЗАМЕНЯМЫ т.к.:

в коробках типа 2 и 3 изменён угол конуса синхронизаторов шестерён

в коробках типа 2 стоят короткие сухари и короткие пазы под них в муфтах перключения

в коробках типа 3 изменён фланец удлинителя - выпоняет функции ранее устанавливаемого фиксатора оси блока шестерён.

в коробках типа 3 изменён привод спидометра для согласования с новой главной парой в мосту.

В итоге имеем фактически полную невзаимозаменяемость начинки. Особенно не повезло коробкам 1984 года.

Spyder
Аватара
Spyder
Возраст: 36
Репутация: 0
С нами: 8 лет 7 месяцев
Возраст: 30
Автомобиль: ИЖ 412 2,0L
Ford Transit 2.5TD Bosch короткий, низкий,синий
Ford Transit 2.0T 100Т330 Белый
Откуда: державинская
ICQ

Re: Взаимозаменяемость КПП на 412 (ИЖ) и 2140

#8 Spyder » 18.05.2011, 12:03

Victor
есть еще одна разновидность: сборный вариант!!! :lol:
Опыт-это когда на смену вопросам:"Что? Где? Как? Почему?" приходит единственный вопрос:"нахрена?".

kapitan_kim
Автор темы
kapitan_kim
Автор темы
Репутация: 0
С нами: 6 лет 8 месяцев
Возраст: 28
Автомобиль: ИЖ "Москвич - 412" и ИЖ 2125 "Комби"

Re: Взаимозаменяемость КПП на 412 (ИЖ) и 2140

#9 kapitan_kim » 18.05.2011, 13:56

То что кпп шли 3 видов - это хорошо, это значит научно-технич. прогресс в СССР не стоял на месте, но как быть мне, должен вал при вытягивании его рукой выходить из коробки или нет??
В литературе ответа на вопрос найти не могу......

Spyder
Аватара
Spyder
Возраст: 36
Репутация: 0
С нами: 8 лет 7 месяцев
Возраст: 30
Автомобиль: ИЖ 412 2,0L
Ford Transit 2.5TD Bosch короткий, низкий,синий
Ford Transit 2.0T 100Т330 Белый
Откуда: державинская
ICQ

Re: Взаимозаменяемость КПП на 412 (ИЖ) и 2140

#10 Spyder » 18.05.2011, 14:15

Он не должен никуда выходить, только на 1,2 см, пока промежуточный блок шестерен не вытащишь или не выбьешь вал на котором он крепиться ниже первичного он никуда не выйдет!!!! И никаких там стопорных колец нет кроме как у подшипника спереди!!!
halkroman писал(а):У тебя картер сцепления снят ?
Если да то прикрути его к кпп и попробуй вал подергать в разные стороны - сильных люфтов не должно быть.
Также попробуй люфт вала в хвостовике - тоже в бока за конец подергай.
Можно аккуратно снять крышку на картере справа. И посмотреть на состояние деталей и проверить люфты.
Подшипник должен прижиматься к картеру сцепления!
Если не хочеш разбирать КПП возьми керно и молоток и покругу обстучи посадочное под первичный вал, или саму обойму подшипника аккуратно, через 3-5 мм сделай маленькие ямки, если доберешся конечно, вылазить не должно! Насчет роликов вала я не уверен что они не посыпались!!!
Опыт-это когда на смену вопросам:"Что? Где? Как? Почему?" приходит единственный вопрос:"нахрена?".

kapitan_kim
Автор темы
kapitan_kim
Автор темы
Репутация: 0
С нами: 6 лет 8 месяцев
Возраст: 28
Автомобиль: ИЖ "Москвич - 412" и ИЖ 2125 "Комби"

Re: Взаимозаменяемость КПП на 412 (ИЖ) и 2140

#11 kapitan_kim » 21.05.2011, 12:15

А вот как это выглядит в живую:

kapitan_kim
Автор темы
kapitan_kim
Автор темы
Репутация: 0
С нами: 6 лет 8 месяцев
Возраст: 28
Автомобиль: ИЖ "Москвич - 412" и ИЖ 2125 "Комби"

Re: Взаимозаменяемость КПП на 412 (ИЖ) и 2140

#12 kapitan_kim » 21.05.2011, 12:16

Максимально вал выходит на 0,5-0,7 мм

ZEV$ M
Флудер-Казначей
Аватара
ZEV$ M
Флудер-Казначей
Возраст: 27
Репутация: -1
С нами: 8 лет 9 месяцев
Возраст: 25
Автомобиль: АЗЛК 2140 1985г.в.
Откуда: ХАИ 10

Re: Взаимозаменяемость КПП на 412 (ИЖ) и 2140

#13 ZEV$ » 21.05.2011, 14:37

kapitan_kim
та!! то фигня, у меня так же, проверь тока этот подшипник на целостность, если целый и сепаратор не разсыпался то мона кататся, уже так больше 2ух лет езжу :oops:
МОСКВИЧ это СИЛА!!! МОСКВИЧ это КЛАСС!!! кто его не любит тот и ....... !!!!

halkroman M
Аватара
halkroman M
Возраст: 36
Репутация: 0
С нами: 8 лет 9 месяцев
Возраст: 0
Автомобиль: Geely MK-2 2011р.
Откуда: Харьков-Восточный
ICQ

Re: Взаимозаменяемость КПП на 412 (ИЖ) и 2140

#14 halkroman » 21.05.2011, 15:49

Все правильно. Подшибник прижимается картером сцепления. Главное, чтоб боковых люфтов небыло, т.е. вал не должен в самом подшибнике болтаться. И соотв подшибник не должен болтаться в гнезде в бока. Правда небольшой люфт может присутствовать, да и скорее всего будет - кпп ж не новая.
Изображение

Spyder
Аватара
Spyder
Возраст: 36
Репутация: 0
С нами: 8 лет 7 месяцев
Возраст: 30
Автомобиль: ИЖ 412 2,0L
Ford Transit 2.5TD Bosch короткий, низкий,синий
Ford Transit 2.0T 100Т330 Белый
Откуда: державинская
ICQ

Re: Взаимозаменяемость КПП на 412 (ИЖ) и 2140

#15 Spyder » 21.05.2011, 19:59

kapitan_kim
езди и не парься!!!
Опыт-это когда на смену вопросам:"Что? Где? Как? Почему?" приходит единственный вопрос:"нахрена?".

Автомобилист
Автомобилист
Репутация: 0
С нами: 4 года 2 месяца
Возраст: 38
Автомобиль: Москвич Иж-412

#16 Автомобилист » 11.07.2017, 08:39

Что за синхронизатор на коробку передач купил отец внутренний диаметр кольца 40 мм, когда покупал сказали что на Москвич 412. Когда стали ставить на коробку не подошёл на вал не налез. Внутренний диаметр синхронизатора родного снятого с машины 45 мм. Ещё вопрос писали КПП шли трёх видов:

1. До 1984 г.
2. 1984 г.
3. С конца 1984 года.

Все полностью взаимозаменямы в сборе. В то же время по з/ч НЕВЗАИМОЗАМЕНЯМЫ т.к.:

в коробках типа 2 и 3 изменён угол конуса синхронизаторов шестерён

в коробках типа 2 стоят короткие сухари и короткие пазы под них в муфтах перключения

в коробках типа 3 изменён фланец удлинителя - выпоняет функции ранее устанавливаемого фиксатора оси блока шестерён.
На сколько в мм в коробках типа 2и3 изменён угол конуса синхронизатора шестерён7

Автомобилист
Автомобилист
Репутация: 0
С нами: 4 года 2 месяца
Возраст: 38
Автомобиль: Москвич Иж-412

#17 Автомобилист » 11.08.2017, 12:31

Ещё такая проблема потихоньку выгоняет масло из коробки передач через привод тросика спидометра как это устранить?
Последний раз редактировалось Автомобилист 11.08.2017, 18:59, всего редактировалось 1 раз.

Victor
Victor
Возраст: 52
Репутация: -30
С нами: 8 лет 1 месяц
Возраст: 51
Автомобиль: М-2141 (1989), Рено 21 Симфония (1988), Рено 9 Биариц (1986), Славута (2003), гидропневматический Ситроен ВХ15TGE (1992)
Откуда: Харьков, С.Салтовка, Жуковского

#18 Victor » 11.08.2017, 17:14

Автомобилист писал(а):Ещё такая проблема потихоньку выгоняет масло из коробки передач через привод тросика сцепления как это устранить?

Трос сцепления на 412'ом ИЖе ... ??????

Или я чего-то не попнимаю, или ИЖМаш ну уж о-о-очень глубоко модернизировал ижачка ... :)

Автомобилист
Автомобилист
Репутация: 0
С нами: 4 года 2 месяца
Возраст: 38
Автомобиль: Москвич Иж-412

#19 Автомобилист » 11.08.2017, 18:59

Исправил.


Вернуться в «Трансмиссия (редуктор заднего моста здесь же)»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость