Страница 1 из 2

Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 14.04.2012, 21:54
andre165
Усовершенствование подвески в 41 москвиче.
По многочисленным отзывам с АЗЛК-Теам, кто перешел на подвеску от Форд Мондео 92-96 гг все как заявили что подвеска становиться намного управляемой и комфортной.
Но там они меняли только пружины. Подумав и полистав инет пришел к выводу что можно пойти дальше и заменить все слабые и быстро убиваемые запчасти 2141.
что хотел сделать:
1. Получить комфорт, а не выплевывать зубы при переезде через рельсы.
2. Поставить запчасти которые есть на каждом углу.
3. Как можно маньше тратить с их заменой в дальнейшем.

Что осталось от 2141 :
1. Сапоги стоек + гайка на сапог.

от 2108 :
1. Чашка
2. Верхняя опора стойки (Севи-Спорт)
3. Пыльник+отбойник
4. Крышка
5. Амортизационный вкладыш 2108 (Hola S421)

От Форд:
1. Пружины
Kilen код 13400 (версия с двигателем 1.6-2.0)
CS Germany 14.504.104 - версия с двигателем 1.6-2.0

Бюджет считая с покупкой б\у стоек (для експерементов) = 1000 грн за 2 шт
Для снижения затрат были установленны пружины б\у (Спасибо Форд-Форуму за помощь!)

P.S. для правильного расположения верхней чашки можно спилить примерно 0,4-0,5 нижнего витка, тогда чашка развернеться на 180 град.(сразу скажу больше 0,5 не ПИЛИТЬ!! пружины по диаметру больше нашей нижней чашки)
я пока ничего не пилил поставил как есть. (но у некоторых может затирать об корпус на верху)

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 14.04.2012, 22:14
andre165
и еще немного фоток......
да для тех кто пойдет по моему пути ---- аморт 2108 чуть короче нашего и тоньше на 4-5 мм.
На дно была положена шайба М12, а центрированы были, номатанны чуть чуть изолентойвверху и внизу, чтоб не болтался при установке.
Сидит очень плотно!

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 14.04.2012, 22:23
andre165
Стойки еще не ставил ..... дальше напишу как себя они ведут при нагрузке и на трассе.

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 14.04.2012, 23:28
Student2141
:) Всё давно расжовано и расписано на AZLK-teame лучше собирать подвеску на опрниках от субару :)

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 15.04.2012, 07:34
andre165
Если внимательно читал тему на азлк-тим они не собирают на опорах 2108. Да еще ставят SS20 но там сварки на пол дня.Я же свою 2-ю стойку собрал за 30 мин.
А пробей цену на субару --- там одни опоры 1200 грн

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 15.04.2012, 07:59
LOLIK
andre165 писал(а):На дно была положена шайба М12, а центрированы были, номатанны чуть чуть изолентойвверху и внизу, чтоб не болтался при установке.
Сидит очень плотно!

Стремновато, как-то с изолентой и шайбой - разболтаться может, или нет!?

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 15.04.2012, 08:13
andre165
LOLIK писал(а):
andre165 писал(а):На дно была положена шайба М12, а центрированы были, номатанны чуть чуть изолентойвверху и внизу, чтоб не болтался при установке.
Сидит очень плотно!

Стремновато, как-то с изолентой и шайбой - разболтаться может, или нет!?
Шел по пути U146 --- он уже 15 тыс.км проехал.
От себя - шайба тол мм 3 лежит на дне, а вверху задавлен гайкой ----- вырвать может, но это и колесо отлетит. По поводу изоленты - она не несет никакой нагрузки, это чтоб он отцентрировался при установке, а дальше он зажимаеться гайкой сверху.

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 16.04.2012, 20:52
ПROФECOR
Мне интересно,на сколько выше или ниже станет машина на Форо пружинах?!при условии что стоит плаза стандар газ масло!

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 16.04.2012, 22:12
Student2141
andre165 писал(а):Если внимательно читал тему на азлк-тим они не собирают на опорах 2108. Да еще ставят SS20 но там сварки на пол дня.Я же свою 2-ю стойку собрал за 30 мин.
А пробей цену на субару --- там одни опоры 1200 грн
Товарищь брал две опоры на субарик б\у за 500 грн

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 17.04.2012, 17:48
andre165
ПROФECOR писал(а):Мне интересно,на сколько выше или ниже станет машина на Форо пружинах?!при условии что стоит плаза стандар газ масло!
Миша у меня есть замер до () и фотка ....... завтра иду ставить замер после выложу .
Но сразу скажу что на газ-масле +5 см на любой подвеске от чистого масла.

Брать Б\у опоры ------- та еще лотерея, а сколько они проживут?

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 18.04.2012, 13:52
Miron
Но сразу скажу что на газ-масле +5 см на любой подвеске от чистого масла.



А с чего это так???

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 18.04.2012, 16:17
andre165
"А с чего это так???" ----------- это статистика с азлк-тим, там есть +- но примерно 4-5см. (наверное потомучто газ чуть чуть подавливает шток)
По поводу высоты было 44 см , стало 39.5 (меряли от центра колеса до крыла)
Опять же был газ-масло (Монро), стоит сейчас масло (Хола).
Когда проехался в гаражах сразу ощутил руль крутится на много легче, ну и кочки по другому проезжаются , дальше посмотрим!

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 19.04.2012, 10:51
Miron
сегодня смотрел на барабане десяточные спорт опоры сразу с чашками на кружины и внутри уже есть роликоподшипники. вобщем все в сборе ПАРА 450 гр. сразу сравнил с нашими по отверстиям. разхождение по посадке в кузов 2 мм. вобщем в наше посадочное место становятся без разсверливания.

Вот только опора реально другая на вид

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 19.04.2012, 15:13
Student2141
andre165 писал(а):
ПROФECOR писал(а):Мне интересно,на сколько выше или ниже станет машина на Форо пружинах?!при условии что стоит плаза стандар газ масло!
Миша у меня есть замер до () и фотка ....... завтра иду ставить замер после выложу .
Но сразу скажу что на газ-масле +5 см на любой подвеске от чистого масла.

Брать Б\у опоры ------- та еще лотерея, а сколько они проживут?
В тех опорах ризина качественная ,после замены по разговорам откатал на них 30 тыков и продал субаря

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 19.04.2012, 19:41
Student2141
Miron писал(а):сегодня смотрел на барабане десяточные спорт опоры сразу с чашками на кружины и внутри уже есть роликоподшипники. вобщем все в сборе ПАРА 450 гр. сразу сравнил с нашими по отверстиям. разхождение по посадке в кузов 2 мм. вобщем в наше посадочное место становятся без разсверливания.

Вот только опора реально другая на вид
По поводу этих опор к ним прийдёться приваривать нашу верхнюю чашку зараниее её подрезав или ставить вазо пружины ,можно попробывать воткунть пружины от форда но ко всему этому, машина станет выше на пару сантиметров :)

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 19.04.2012, 19:48
andre165
Miron писал(а):сегодня смотрел на барабане десяточные спорт опоры сразу с чашками на кружины и внутри уже есть роликоподшипники. вобщем все в сборе ПАРА 450 гр. сразу сравнил с нашими по отверстиям. разхождение по посадке в кузов 2 мм. вобщем в наше посадочное место становятся без разсверливания.

Вот только опора реально другая на вид
На Лоске видел такие --- аналог СС20 только есть с чашками 2108 есть 2110 но цена отпугнула тогда(я же брал для эксперементов). (Чашка 2108 как у меня, а 10 они совершенно плоские)
Плоские чашки тоже можно использовать, только надо попробовать как они станут

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 20.04.2012, 19:36
andre165
Отпишу первые ощущения ----- одним словом "почему я так раньше не сделал, а столько лет мучался???????????".
Подвеска ведет себя так как должна вести нормальная подвеска - все мелкие неровности проходит с легкой вибрацией, а рельсы переезжать теперь вообще кайф, даже можно скорость не сбрасывать (первый раз когда на развал поехал переехжал рельсы и как всегда раньше, сжал зубы и приготовился к тряске --- хопа а ее нет и нет уже и рельсы закончились).
Одним словом добивался комфорта ---- получил.
Единственное что в заде стоят пружины 2104 ---- буду подбирать от Форд мондео-универсал они вроде цилиндрические(надо по узнавать).

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 13.05.2012, 15:34
leon
мне понравился вот этот вариант, про установку в верху опоры от ВАЗа. Но есть вопросы:
1-й. А что с нашим сапогом, его, что нельзя укоротить на те-же 5 мм в верхней части и обойтись без шайбы (дополнительной)?
2-й. Верх получается от ВАЗа + опорная чашка тоже от ВАЗа08, пружина от Форда-мондео, а она в верхней части имеет другой диаметр увидел на фото, а можно ли нашу пружину согнуть и установить, как и фордо-пружины?
3-й. Ты заменил вкладыш на масляный это заметно делает подвеску мягче при проезде мелочи а как она себя ведет на большой скорости?
4-й. У 41-го в задней подвеске тоже цилиндрические пружины установлены или у ты имел ввиду другое - бочкообразные? (я поставил на заднюю ось 41-го от ВАЗа-классики 06 :-) передние пружины с ихними резинками и железками и очень доволен).

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 17.05.2012, 15:22
andre165
leon писал(а):мне понравился вот этот вариант, про установку в верху опоры от ВАЗа. Но есть вопросы:
1-й. А что с нашим сапогом, его, что нельзя укоротить на те-же 5 мм в верхней части и обойтись без шайбы (дополнительной)?
2-й. Верх получается от ВАЗа + опорная чашка тоже от ВАЗа08, пружина от Форда-мондео, а она в верхней части имеет другой диаметр увидел на фото, а можно ли нашу пружину согнуть и установить, как и фордо-пружины?
3-й. Ты заменил вкладыш на масляный это заметно делает подвеску мягче при проезде мелочи а как она себя ведет на большой скорости?
4-й. У 41-го в задней подвеске тоже цилиндрические пружины установлены или у ты имел ввиду другое - бочкообразные? (я поставил на заднюю ось 41-го от ВАЗа-классики 06 :-) передние пружины с ихними резинками и железками и очень доволен).

1. Наш сапог можно укоротить, но есть большой минус надо ровно отрезать, а потом ровно сварить! а так стойку я собираю за 20 мин.
2. Нашу пружину можно согнуть == но это надо ее газом греть а потом весь спектр (закалка, отпуск --- все что связано с производством пружин, я не спец в этом), но просто согнуть не получиться максимум сломаешь ее.
3. Подвеска себя ведет предсказуемо -- отрабатывает мелкие неровности на маленькой скорости + влетал в большие ямы на корпус ничего не пришло!!!!!!!!! на скорости 80-100 трассу держит хорошо, мелкие вообще не чувствуешь, ну а в крупные на такой скорости (тьфу-тьфу не влетал). Единственное куда влетел это стык нового и старого асфальта на 50 летия СССР, 2-мя колесами при скорости 60 --- опять повторюсь на корпус ничего не пришло (0) но машину подбросило сильно! может это +ВАЗо опоры спасают......
4. Есть на зад Фордо-пружины но надо ставить от мондео-универсала 2л они цилиндрические (бочкообразные) а обычные ФМ 1 они конусные верх 130 мм низ 165 мм

Re: Ходовая от Ford + 2108 в 41!

Добавлено: 17.05.2012, 15:26
andre165
+ добавляю.
Был на лоске подобрал подушки стаба из полеуритана и поставил, как будет себя вести отпишусь дальше!
Так же были установлены саленты от Опель кадет 2л JP GROUP 880352349 + грибки Jp Group 407500002 от Audi 100 в 44 кузове
саленты внутренний диаметр на 14 мм -- перешел на 14 болты (домики расверлил).
подробно расписывал :
viewtopic.php?f=19&t=604&start=75

фотка не доработанной подушки (в прошлой жизни она была втулка от ресоры УАЗА, полностью к нам подходит).
Есть точно такие но желтые, времени не было искать, взял пока эти на пробу (цена 16 грн\ 2 шт). почему УАЗ = унего внутренний 20 мм, как наша тяга.